М.Двач / Бизнес

FOREX THREAD №124 6 апр, 10:50 2349536 В конец треда | Веб

66 Кб, 979x27592 Кб, 1013x506

ГДЕ ТОРГОВАТЬ
Выбирать кухню здесь:
http://www.earnforex.com/forex-brokers/
https://gelium.net/gelium-research-developments/trading/item/1551-reiting-brokerov-forex-po-izderzhkam-i-kachestvu-ispolneniia
Годные брокеры:
Для новичков: Альпари, Amarkets, Forex4You, RoboForex
Для опытных с хорошим депозитом: FxPro, FXCM, Dukascopy, AdmiralMarkets, FXOpen, Oanda
Плохие, негодные брокеры: Instaforex, TeleTrade, MaxiMarkets, Fx-trend, ForexClub

ЧТО ЧИТАТЬ
0. Эдвин Лефевр - Воспоминания биржевого спекулянта - читать обязательно. Это "Библия" трейдинга, основа основ. Про спекулянта на американской фондовой бирже Ливермора. Это легенда Уолл Стрит и вообще трейдинга. В книге он под псевдонимом Ливингстон фигурирует. Хоть там и про акции, но для форекса тоже актуально, потому что похеру какой актив торговать.
1. Найман - Малая энциклопедия трейдера - пойдет в качестве начала
2. Нисон - Японские свечи
3. Вильямс - Долгосрочные секреты краткосрочной торговли
4. Пректер - Волновой принцип Эллиотта
5. Швагер - Теханализ
6. Д. Сорос - Алхимия Финансов
После прочтения данной литературы трейдер в состоянии выбрать дальнейшие пути и задавать умные вопросы. Читать по порядку.

ЧТО НЕ ЧИТАТЬ
Аналитику ДЦ.
Аналитику РБК.
Аналитику со стороны вообще т.е. cnn, bbc, bloomberg и все остальные пиздят, это надо хорошо понимать

Я НОВИЧОК, КАК МНЕ СТАТЬ УСПЕШНЫМ?
1)Читаешь всю литературу, указанную выше.
2)Читаешь в интернете информацию по всем основным индикаторам (этого нет в книгах)
3)Открываешь демо-счёт у любого брокера из указанных выше и параллельно тренируешься.
4)Когда научишься выходить в стабильный плюс открываешь реальный счёт и торгуешь на нём.
5)Становишься миллионером и уезжаешь жить в Тайланд.

Я ЗАКИДЫВАЮ $100 И ВНЕЗАПНО БОГАТЕЮ. УВИДИМСЯ В КОЛУМБИИ, ЛУЗЕРЫ!
- все стратегии, находящиеся в свободном доступе убыточны;
- чужие советники - убыточны (особенно платные);
- 9 из 10 трейдунов сливают несколько депозитов и съебывают жить на Мальдивы помойку;
- допродажи-допокупки на движении цены против первой сделки - это вернейший слив;
- наиболее сложным является понимание необходимости убытков для получения профита;
- торговля без системы - лудомания;
- тестировать систему на истории - обязательно. Успех на истории не гарантирует успеха irl, но обсер на истории гарантирует обсер irl. Переобучение (подгонка параметров) - плохо. Юзаем кросс-тест чтобы избежать;
- размер позиции должен зависеть от силы сигнала, но не больше допустимого по ММ (такого, чтобы пережить максимальную серию просадок).
- Мартингейлу - нет.

ВАШ ФОРЕКС ЛОХОТРОН!
Мы знаем. Форекс - лохотрон, лотерея и в нём невозможно выиграть. В этом треде собрались проплаченые рекламщики и лудоманы, неспособные остановится. Если ты понял, что форекс - лохотрон, то ты достиг просветления! Живо беги из треда, пока не поздно, и никогда не возвращайся.

ПОЛЕЗНОЕ
Экономические календари, новости, форумы
http://www.forexfactory.com/calendar.php
http://www.investing.com/economic-calendar
http://www.zerohedge.com/
http://www.reuters.com/finance/currencies

Котировки Tier1
https://www.truefx.com/streaming-market-data-truefx/
https://www.integral.com/ocx/

Я НИХУЯ НЕ ПОНЯЛ!
http://www.babypips.com/school
http://forex-baza.com/ - лютое собрание сочинений, которое нельзя обойти стороной начинающим, можно найти все книжки, указанные выше и более
Ну и гугли, тебе тут подскажут что гуглить, если корректно задашь вопрос.
http://www.alpari.ru/ru/trading/calculator/ - удобный калькулятор и помощник в расчете пунктов, маржи и потенциальной прибыли. Подобный калькулятор существует почти в каждой кухне, поэтому ищи на сайте своей кухни. Однако пользоваться можно любым, так как курсы валют одинаковы везде.

Я ВЫГОДНО ПРОДАЛ ГОВНОКОИНЫ, ТЕПЕРЬ Я РЕШИЛ ЗАНЯТЬСЯ ФОРЕКСОМ
Если ты пришёл сюда после торговли криптовалютой, то сразу запомни - здесь всё совершенно по другому. Это совершенно другой рынок. Опыт, полученный при торговле криптовалютой здесь не имеет никакой ценности. Нужно учиться заново наравне с теми, кто понятия не имеет о трейдинге.

АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ ЗАВСЕГДАТАЯ ТРЕДА О ФОРЕКСЕ
Когда нужно было делать карьеру я мечтал о будущем трейдера. Сейчас мне 31 год и я живу с мамой. Денег нет, но и просрал не много - несколько десятков тыщ рублев всего. Думаю не больше ста. Это мелочи, беда в том, что я все эти годы надрачивал микросчета и проебал годы времени и вагон возможностей. Теперь у меня нет нормального стажа для человека моего возраста и работать я могу устроиться лишь халуем. Деньги на жизнь были кое-какие, я работал и после дропанья жил на эти сбережения посвящая время форексу. Теперь у меня нету нихуя. Успеха не достиг. Надежд нет. Хуй знает что делать.

Ответы49539

2 6 апр, 10:51 2 2349539

>>2349536 (OP)
Прошлый

>>2109602 (OP)

111 Кб, 700x560
3 6 апр, 11:09 3 2349546

>FOREX THREAD №124

4 6 апр, 11:17 4 2349549

ну чо озолотились на золоте?

5 8 апр, 15:32 5 2350834

А вот что ответили в поддержке у interactive brokers. Никаких фокусов типо сделок пари. Обмениваете буквально физическую валюту одна на другую а затем его вывести даже. Можно маржинально. Можно нет. Но санкции епт.
Добрый день! <BR> <BR>Спасибо за проявленный к IB интерес! <BR> <BR>Interactive Brokers имеет прямой доступ на межбанковский валютный рынок. Котировки на Forex мы получаем от 17 крупнейших банков-дилеров на мировом валютном рынке. Interactive Brokers не является маркет-мейкером.<BR><BR>Следует учитывать что резидентам РФ недоступна маржинальная торговля, так что торговать Spot FX с плечом или FX CFD невозможно, только конвертировать валюту. <BR> <BR>С уважением, <BR>Евгений <BR>IBKR Business Development

6 8 апр, 16:24 6 2350852

Бизнес это про извлечение прибыли, нахуя тут тред про казино?

Ответы509125093352571

7 8 апр, 18:12 7 2350912

>>2350852
Ну тебе виднее что торговля акциями валютами фьючерсами без образования для птушника это казино

8 8 апр, 19:00 8 2350933

>>2350852
>FOREX THREAD №124
Нахуя тут твой комментарий, даун.

311 Кб, 1080x2012
9 11 апр, 07:10 9 2352571

>>2350852
Ммм найс залëтный, как правильно сказали без образования, особенно экономического, рассуждает о том, что казино, а что нет.
Вот пример. Сидел тогда с анонами чатился.
Пример из прошлого май 8 2014 года. Пресс конференция ЕЦБ была объявлен анонс европейского куе(количественное смягчение) евро укатилось в течение года с 1.40 почти до 1.04 ( за год, потом сам ввод фактический усилил падение евро), весь смартлаб кстати в курсе был что будет на ЕЦБ говорить. А ты нет кек
А сейчас тут мрак. Всё в крипте лол

Ответы52788

10 11 апр, 15:11 10 2352788

>>2352571
Ну и слабо было удержать эту сделка? от хая до лоу

Ответы531025310553282

11 12 апр, 11:11 11 2353102

>>2352788
У тебя не держание. Руки чесались новости не читал. На смартлабе всё с хате буквально зашли тогда>>2352788 круглые цифры пробои итд
Да пошëл ты нахуй.

Ответы53526

12 12 апр, 11:55 12 2353105

>>2352788
Хуйло обдолбанное попробуй переключить график свой с минуток, где ты дрочишь на дневной или недельный

Ответы53526

13 13 апр, 08:21 13 2353282

>>2352788
Ебанидзе. Ты в сделку на основе чего вообще входишь? Есть алгоритм? Точка входа выхода. Так нахуя выходить из сделки если точки выхода по алгоритму не было. Ну там пробой текущей линии тренда для выхода из позиции итд итп. Ну там пробой дальнейшей линии тренда после коррекции или отскок от двойной вершины? Ну я к примеру говорю

Ответы53526

14 14 апр, 06:24 14 2353526

>>2353282
>>2353105
>>2353102
Одни лишь фантазии и слова. А на деле попробуй так сделать. Вот чего далеко ходить - то же евро. Оно выросло за последние недели нормально - взял?

Ответы53547

15 14 апр, 09:51 15 2353547

63 Кб, 573x44558 Кб, 609x47384 Кб, 809x62481 Кб, 814x620

>>2353526
Ебланиде фантазийная без образования( ты бы ещё операции на мозге делать начни) в дукаскопи с 2010 года торговал до сво потом запретили русским
У тебя же даже хуесосса алгоритма торговли нет когда сделки открывать когда закрывать. Просто еблан лудоман
После сво перешёл на акции внутри дня в оффшор . На жри хотя с этим сольешь на акциях. И да опущенец трейдинг это работа которая требует образования а у тебя хуесосса его нет. Так что неудивительно что тебе все магией кажется а волшебниками сотрудники хедж фондов
ТОргую сейчас немного по другому но тее сойдет для акций

Обращать внимание на поддержку и сопротивление.
Обращать внимание Двойное, тройное дно или вершина с законченной формацией(заострением).
Обращать внимание на молоты и обратные молоты. Лонг или шорт.
Обращать внимание. Восходящий тренд, каждый откат и вершина выше предыдущего.
Обращать внимание. Нисходящий тренд, каждый откат и низ ниже предыдущего.
Обращать внимание на локальный минимум и локальный максимум и ждать их пробития
Продолжение восходящего тренда и пробой после отката, чуть выше предыдущего локального максимума.
Продолжение нисходящего тренда и пробой после отката, уть ниже предыдущего локального минимума.
Пробой треугольника и прямоугольника Для продолжения восходящего тренда или нисходящего тренда.
Пробой нисходящего или восходящего тренда после отката.
Пробои цены открытия сегодняшнего дня
Пробои цены закрытия предыдущего дня
Пробои трендовых линий
Пробовать покупать/продавать у поддержки/сопротивления отката текущего тренда
Выход из позиции при пробое восходящего, нисходящего тренда либо локального максимума/минимума.
Закрывать сделку в случае ложного пробоя тк будет убыток
Прибыль должна идти сразу
Акции: 30-80 долларов. ATR 3, current volume от 5000000
Смотреть график D1.
Ps.Разворот тренда следует при пробитие текущего и 2 вершине/низе локального максимума/минимума.
Графики не обязательно ходят друг за другом
Пробой выше или иже зоны поддержки\сопротивление, локального максимума\минимума но не равен
Скрины делал давно для бывшего одноклассника дабы он понял смысл

15 14 апр, 09:51 15 2353547

63 Кб, 573x44558 Кб, 609x47384 Кб, 809x62481 Кб, 814x620

>>2353526
Ебланиде фантазийная без образования( ты бы ещё операции на мозге делать начни) в дукаскопи с 2010 года торговал до сво потом запретили русским
У тебя же даже хуесосса алгоритма торговли нет когда сделки открывать когда закрывать. Просто еблан лудоман
После сво перешёл на акции внутри дня в оффшор . На жри хотя с этим сольешь на акциях. И да опущенец трейдинг это работа которая требует образования а у тебя хуесосса его нет. Так что неудивительно что тебе все магией кажется а волшебниками сотрудники хедж фондов
ТОргую сейчас немного по другому но тее сойдет для акций

Обращать внимание на поддержку и сопротивление.
Обращать внимание Двойное, тройное дно или вершина с законченной формацией(заострением).
Обращать внимание на молоты и обратные молоты. Лонг или шорт.
Обращать внимание. Восходящий тренд, каждый откат и вершина выше предыдущего.
Обращать внимание. Нисходящий тренд, каждый откат и низ ниже предыдущего.
Обращать внимание на локальный минимум и локальный максимум и ждать их пробития
Продолжение восходящего тренда и пробой после отката, чуть выше предыдущего локального максимума.
Продолжение нисходящего тренда и пробой после отката, уть ниже предыдущего локального минимума.
Пробой треугольника и прямоугольника Для продолжения восходящего тренда или нисходящего тренда.
Пробой нисходящего или восходящего тренда после отката.
Пробои цены открытия сегодняшнего дня
Пробои цены закрытия предыдущего дня
Пробои трендовых линий
Пробовать покупать/продавать у поддержки/сопротивления отката текущего тренда
Выход из позиции при пробое восходящего, нисходящего тренда либо локального максимума/минимума.
Закрывать сделку в случае ложного пробоя тк будет убыток
Прибыль должна идти сразу
Акции: 30-80 долларов. ATR 3, current volume от 5000000
Смотреть график D1.
Ps.Разворот тренда следует при пробитие текущего и 2 вершине/низе локального максимума/минимума.
Графики не обязательно ходят друг за другом
Пробой выше или иже зоны поддержки\сопротивление, локального максимума\минимума но не равен
Скрины делал давно для бывшего одноклассника дабы он понял смысл

Показать весь текст
Ответы5354953804

16 14 апр, 09:57 16 2353549

48 Кб, 584x47847 Кб, 590x44453 Кб, 549x47951 Кб, 556x478

>>2353547

17 14 апр, 20:57 17 2353804

>>2353547
мастер "торговать" на истории

Ответы53816

18 14 апр, 21:34 18 2353816

>>2353804
Хуесос
1 выкладывал реал тайм в бред сделки какие онлайн делал тогда пуканы знатно у опущенцев трещали лол сброд хотел не учась бабло рубить чтобы с быдлом не общаться лол дабы поджарить пуканы лохов вышло около 4к грина тогда за день
Надо бы тут тред создавать. дабы у таких лохов пуканы горели лол смотрите так не бывает выывс1ёвреети
2!!!!!!!!!!!!!!! Опущенец все торговые стратегии тестируются на истории сначала если ты не знал ты даже близко не знаком с торговлей еблан!!!!!!!!!!!!!!! Пизздуй в жж jc trader мужик торгует с 2008 у тебя такое врети будет ебааниддззее там всё на истории как у всех сначала системы тестировались он алго трейдер

Ответы5394953983

19 14 апр, 21:44 19 2353819

Пока лохи лудоманыиз biz сливают и орут нельзя торговать в плюс
Мужик просто работает
https://jc-trader.livejournal.com/
Можешь почитать всё посты от начала и до конца.
Надо бы мне тоже ЖЖ завести причëм реал тайм чтобы у подобного скота трещал пукан кококо тех анализ не работает куда-то тах нет финансового анализа его не существует кукареку и прочий треш

Ответы53949

20 14 апр, 21:57 20 2353820

Так как я агрессивен. То доверил составить ответ про тестирование на истории для торговой системы и в чëм смысл. Чтобы без мата была. И нет эти сделки уже были совершены к тому же тогда просто их не скринил. А двачерам в бреде скринил тогда Всë с доходностью даже. Но проблема. Захочу поугорать над опущенцами создам тред в бреде с входами с позициями количеством покупкой)/продажей итд. И для напоминания скрины старые. В бреде реал тайм постил в 2023 году
А пока читай почему бэктестинг важен

Тестирование торговой стратегии на исторических данных (бэктестинг) — это ключевой этап в разработке и оценке любой торговой системы. Вот профессиональные аргументы, почему это необходимо, особенно для фондового рынка:

### 1. Проверка гипотезы и статистической значимости
- Торговля на истории позволяет верифицировать, работает ли стратегия в принципе.
- Можно оценить статистическую значимость результатов (Sharpe Ratio, матожидание, просадки и т. д.).
- Без бэктеста трейдер действует вслепую, полагаясь на интуицию, что ведет к убыткам.

### 2. Оценка рисков и устойчивости стратегии
- Фондовый рынок нестабилен: кризисы, шоки ликвидности, изменения волатильности.
- Бэктест показывает, как стратегия ведет себя в разных рыночных режимах (бычий/медвежий тренд, флэт).
- Позволяет выявить скрытые риски (например, просадки >50% при кажущейся прибыльности).

### 3. Оптимизация параметров без переобучения
- Любая стратегия имеет параметры (периоды скользящих средних, уровни стоп-лоссов и т. д.).
- Тестирование на истории помогает найти баланс между доходностью и устойчивостью.
- Кросс-валидация (разделение данных на тренировочные и тестовые периоды) снижает риск переобучения (когда стратегия работает только на прошлых данных).

### 4. Экономия времени и денег
- Реальные убытки на рынке необратимы, а бэктест позволяет тестировать идеи без потерь.
- Можно быстро отбросить заведомо убыточные стратегии, не тратя капитал.

### 5. Проверка на реалистичность (ликвидность, комиссии, проскальзывание)
- В идеализированном виде стратегия может выглядеть прибыльной, но:
- Комиссии брокера и биржи съедают прибыль.
- Проскальзывание (разница между ожидаемой и реальной ценой исполнения) ухудшает результаты.
- **Ликвидность** актива влияет на исполнение ордеров (особенно для малых капсов и пенни-стоков).
- Хороший бэктест учитывает эти факторы.

### **6. Сравнение с бенчмарком**
- Если стратегия **не обыгрывает пассивное инвестирование** (например, индекс S&P 500), то зачем ей торговать?
- Бэктест позволяет сравнить доходность с **рыночным эталоном**.

### **7. Психологическая подготовка трейдера**
- Зная историческую просадку стратегии, трейдер **не паникует** при первых убытках.
- Понимание **частоты и распределения сделок** помогает дисциплинированно следовать системе.

### **Критика «торговли на истории» и контраргументы**
❌ *«Прошлое не гарантирует будущее»*
✅ **Ответ:** Да, но если стратегия **не работает даже на истории**, она тем более не сработает в реальности.

❌ *«Рынки меняются, старые паттерны исчезают»*
✅ **Ответ:** Поэтому важно тестировать на **длинных исторических периодах** (10+ лет) и учитывать **разные рыночные фазы**.

❌ *«Бэктест можно подогнать под нужный результат»*
✅ **Ответ:** Да, это проблема **переобучения**, но ее решают:
- Out-of-sample тестирование (проверка на новых данных).
- Walk-forward анализ (скользящая оптимизация).
- Учет транзакционных издержек.

### **Вывод**
Без тестирования на истории торговля превращается в **азартную игру**. Профессионалы всегда проверяют стратегии на исторических данных, прежде чем рисковать капиталом.

Если ваш оппонент считает иначе — он либо **не понимает основ quant-трейдинга**, либо торгует наугад (и, скорее всего, теряет деньги).

20 14 апр, 21:57 20 2353820

Так как я агрессивен. То доверил составить ответ про тестирование на истории для торговой системы и в чëм смысл. Чтобы без мата была. И нет эти сделки уже были совершены к тому же тогда просто их не скринил. А двачерам в бреде скринил тогда Всë с доходностью даже. Но проблема. Захочу поугорать над опущенцами создам тред в бреде с входами с позициями количеством покупкой)/продажей итд. И для напоминания скрины старые. В бреде реал тайм постил в 2023 году
А пока читай почему бэктестинг важен

Тестирование торговой стратегии на исторических данных (бэктестинг) — это ключевой этап в разработке и оценке любой торговой системы. Вот профессиональные аргументы, почему это необходимо, особенно для фондового рынка:

### 1. Проверка гипотезы и статистической значимости
- Торговля на истории позволяет верифицировать, работает ли стратегия в принципе.
- Можно оценить статистическую значимость результатов (Sharpe Ratio, матожидание, просадки и т. д.).
- Без бэктеста трейдер действует вслепую, полагаясь на интуицию, что ведет к убыткам.

### 2. Оценка рисков и устойчивости стратегии
- Фондовый рынок нестабилен: кризисы, шоки ликвидности, изменения волатильности.
- Бэктест показывает, как стратегия ведет себя в разных рыночных режимах (бычий/медвежий тренд, флэт).
- Позволяет выявить скрытые риски (например, просадки >50% при кажущейся прибыльности).

### 3. Оптимизация параметров без переобучения
- Любая стратегия имеет параметры (периоды скользящих средних, уровни стоп-лоссов и т. д.).
- Тестирование на истории помогает найти баланс между доходностью и устойчивостью.
- Кросс-валидация (разделение данных на тренировочные и тестовые периоды) снижает риск переобучения (когда стратегия работает только на прошлых данных).

### 4. Экономия времени и денег
- Реальные убытки на рынке необратимы, а бэктест позволяет тестировать идеи без потерь.
- Можно быстро отбросить заведомо убыточные стратегии, не тратя капитал.

### 5. Проверка на реалистичность (ликвидность, комиссии, проскальзывание)
- В идеализированном виде стратегия может выглядеть прибыльной, но:
- Комиссии брокера и биржи съедают прибыль.
- Проскальзывание (разница между ожидаемой и реальной ценой исполнения) ухудшает результаты.
- **Ликвидность** актива влияет на исполнение ордеров (особенно для малых капсов и пенни-стоков).
- Хороший бэктест учитывает эти факторы.

### **6. Сравнение с бенчмарком**
- Если стратегия **не обыгрывает пассивное инвестирование** (например, индекс S&P 500), то зачем ей торговать?
- Бэктест позволяет сравнить доходность с **рыночным эталоном**.

### **7. Психологическая подготовка трейдера**
- Зная историческую просадку стратегии, трейдер **не паникует** при первых убытках.
- Понимание **частоты и распределения сделок** помогает дисциплинированно следовать системе.

### **Критика «торговли на истории» и контраргументы**
❌ *«Прошлое не гарантирует будущее»*
✅ **Ответ:** Да, но если стратегия **не работает даже на истории**, она тем более не сработает в реальности.

❌ *«Рынки меняются, старые паттерны исчезают»*
✅ **Ответ:** Поэтому важно тестировать на **длинных исторических периодах** (10+ лет) и учитывать **разные рыночные фазы**.

❌ *«Бэктест можно подогнать под нужный результат»*
✅ **Ответ:** Да, это проблема **переобучения**, но ее решают:
- Out-of-sample тестирование (проверка на новых данных).
- Walk-forward анализ (скользящая оптимизация).
- Учет транзакционных издержек.

### **Вывод**
Без тестирования на истории торговля превращается в **азартную игру**. Профессионалы всегда проверяют стратегии на исторических данных, прежде чем рисковать капиталом.

Если ваш оппонент считает иначе — он либо **не понимает основ quant-трейдинга**, либо торгует наугад (и, скорее всего, теряет деньги).

Показать весь текст

21 15 апр, 11:40 21 2353949

>>2353816
>jc trader
>>2353819
Пенсия, не трясись.

Ответы53956

22 15 апр, 11:51 22 2353956

>>2353949
Тебе что порвало опущенец я помимо его и смартлаб читаю,
Что ебанидзе в порыве параноидальной шизофрении стал меня считать JC trader ом. Охуеть у тебя психическое заболевание.
И на жри. Тут акции отбираю для торговли
https://finviz.com/screener.ashx

Ответы54074

23 15 апр, 12:51 23 2353983

>>2353816
Во сколько уже депозит увеличил?

24 15 апр, 12:55 24 2353986

Сегодня буду такие торговать внутри дня.
Mrvl
Hood
Nke
Smcl
Mu
Поправка не торгую финансы и здравоохранение. Они мне не нравятся
Всë сваливаю
Х

25 15 апр, 16:30 25 2354074

>>2353956
Не трясись, пенсия, зубы выпадут.

74 Кб, 1671x312
26 10 мая, 09:48 26 2360702

149 Кб, 1112x649
27 10 мая, 09:48 27 2360704

Объебался по полной.

Обновить тред

« /biz/В начало тредаВеб-версияНастройки

/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее

Пользуетесь скринридером — пишите, что можно улучшить.
Host-Food.ru — надёжный хостинг от 12 руб/мес | Free DNS
Зеркала М.Двача: m2ch.hk, m2ch.gq, m2ch.cf, m2ch.fapp.in, m2ch.lib, m2chfapiswfw2wcakptqp4o6ltgchvjuxfab7urxlduraomtlnhw5xad.onion