Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
NYSE4.jpg1,7 Мб, 3000x2000
Чики двощ Чики-чики двощ Вчера-позавчера был 170098821 В конец треда | Веб
Чики двощ
Чики-чики двощ
Вчера-позавчера был тред "Работа для анона", в котором я обмолвился о трейдинге, попутно пояснив, что тема, вероятно, всех уже заебала. Однако, у анона возникли вопросы, на что мной было дано обещание создать отдельный тред.
Сразу говорю, что я супер-трейдер и не охуенный гуру, который все знает и на все ответит. Я могу сказать, что и как делаю я, и какой результат с этого получаю. Так начнем же.
birzhi1.jpg99 Кб, 1200x675
2 170098907
Несколько лет назад(~2012), я искал чем бы таким заняться, чтобы все было, и ничего для этого не делать, и наткнулся на рекламу форекса. Тогда я подумал - "неплохо, нажимаешь на кнопочки, сидишь дома, а бабки капают. Заебись!" Реальность оказалась намного жестче моих влажных фантазий, и первый депозит на форексе был слит (около 200$) Это и не удивительно, я просто рандомно тыкал на покупку\продажу лол. Потом я ставил роботов на мартингейле, искал чудо-индикаторы, граали, и слил еще около 200$, конечно же. Было тяжело осознавать, что кто-то получает деньги, а я, как опущенец сливаю и сливаю. Ну как-то же у них это получается, почему они могут, а я - нет?
USDCHF.jpg126 Кб, 1912x973
3 170098948
Я начал изучать принципы функционирования рынка, принципы движения цены, как и почему все это работает, кому и зачем это нужно. Придя к мысли, что форекс в СНГ представлен кухнями, которые являются моим контрагентом при покупке\продаже (мой убыток=их прибыль),я решил попробовать вывести все заработанное (к тому моменту около 50к рэ) и найти какой-нибудь более прозрачный рынок, где будут отсутствовать хотя бы неторговые риски (это когда не ты долбоеб, купивший доллар по 80 рублей, а когда контора не выводит заработанное, или торговый терминал лагает, или еще что такое)
Прибыль я вывел без каких-то трудностей, а сделка, которая дала мне максимальный профит на форексе - пикрелейтед.
b3102ebac67e2b34782927e72b6dcaa8.jpeg153 Кб, 1000x800
4 170099014
Далее я вписался в одну проп-трейдинговую контору, которая занималась скальпингом на МОЕХ(московская биржа) с помощью своего привода (специальное ПО, облегчающее некоторые торговые моменты). Познав азы скальпинга, я решил выводить все, что натрейдил за это время, и переходить на что-то более прибыльное. Мой выбор пал на NYSE - Нью-Йоркская фондовая биржа, американские акции. Просрав часть прибыли на всякие ништяки, у меня осталось 1.5к$, которые я потратил на обучение в проп-фирме, которая занимается трейдингом на америке. Не сказал бы, что я узнал что-то прям совсем новое, но знания, кторые я получил за все это время, стали более структурированными и упорядоченными.
0E4PlVlqM8.jpg104 Кб, 630x450
5 170099119
Примерно тогда же я узнал, что мой коллега по работе тоже трейдит, да к тому же сидит на двачике, и собирает некую команду, в которую я вписался тоже. Опустим подробности, вкратце - амбициозный проект провалился, то ли из-за его безалаберности, то ли из-за лени анонов, торгующих с ним - как бы то ни было, в один прекрасный день он просто перестал выходить на связь. Насколько мне известно, он вроде как поднялся (как я понимаю, не без помощи анонов) и купил лесопилку где-то под Курском лол, потеряв интерес и к нам, и к трейдингу.
6 170099182
Команда развалилась, рынок был тяжелым тогда, я решил сваливать из пропа и торговать на свои. Когда торгуешь с заемными средствами - это стресс. Стресс отражался и на моем браке. С женой мы, к слову, развелись. Я так полагаю, мое нервное напряжение послужило одним из факторов, которые этому поспособствовали. Ну да хуй с ней.
История стоимости от 080117 11111111.png49 Кб, 500x622
7 170099204
Опять вернувшись на МОЕХ, я открыл счет у брокера и закинул все свободные деньги, которые были мне не нужны в моменте. Дело пошло хорошо, я перестал париться, начал видеть нехилую прибавку к зарплате. О том, чтобы уходить с работы я подумывал, но это все были влажные фантазии - прибыль была не такой большой, и не такой стабильной, чтобы делать какие-то шаги в этом направлении. Просто мне было комфортно - я никому ничего не должен, никаких заемных средств, плечей, и прочего. Получать около 100% годовых не особо напрягаясь - это хорошо.
plyazhnyj-otdyh-v-ispanii.jpg351 Кб, 1200x750
8 170099314
Потом все как-то закрутилось, я стал все реже смотреть за портфелем, пока мне не понадобились деньги - нужно было лечить свою женщину (не страдать же мне по бывшей, в конце концов, новая появилась). Я снял, все, что было.
Потом последовало полгода отдыха - это было прекрасно, не париться, не думать, не смотреть на рынок, не анализировать. Славно!
56main.jpeg75 Кб, 751x422
9 170099467
Потом бум крипты, биткоин на хайпе. Денег у меня не осталось, поэтому я просто верифицировал на бирже зарплатную карту, кидал с нее рубли, покупал биток и эфир, как только нужны были деньги - продавал и выводил. Неприятно, когда ты что-то купил, скажем за 100 рублей, и знаешь, что оно будет стоить 200, но деньги нужны сейчас, и ты продаешь за 130, но я не особо парился по этому поводу - есть и ладно, нет - и хуй с ним.
bitkoinmonetaoplatarts18byc.jpg34 Кб, 720x480
10 170099532
Несколько месяцев назад один мой друг предложил мне 200к рублей в качестве инвестиции. Я, конечно, отказался - чужие деньги это ответственность, а я не люблю много ответственности. Но, все же, поразмыслив и обсудив с ним все риски, раздел прибыли и прочее, я согласился. На третий раз лол.
Я соблюдал риск- и манименеджмент, не смотря на заверения инвестора, что ему похуй на деньги, и их со спокойной совестью можно проебать, мне самому так было легче - прибыль могла быть и больше, но увеличивать риски мне было стремно (больше риск - больше прибыль). На топе у меня было 470к р, потом падение рынка. Естественно, блядь, в самый сочный момент, когда надо было закрывать прибыль, у меня сдох телефон (а в нем все - коды, смс для доступа), я был в пути, до пеки не добраться. В итоге от 470к, осталось 350к - вот они, неторговые риски. Ну да похуй, подумали мы - больше 50% с небольшими рисками за 2 месяца - это вроде неплохо. Так что сейчас я полностью перешел на крипту.
1.png99 Кб, 1340x650
11 170099570
Внезапно начали появляться друзья, сослуцживцы и знакомые, у которых "завалялось 100к рублей, которые я бы хотел дать тебе как инвестицию" лол. Кто-то просто хочет дать денег, кто-то просит обучить. Да я вроде и не против, только из меня препод так себе, а инвестирование технически сложно реализовать - не могу же я просто взять деньги и положить на свой кошелек, с возможностью вывода. Короче этот момент нужно продумывать.
Вот и все вроде. Я же сказал, что я не охуенно богатый трейдер, но я вижу перед собой дорогу, я знаю, в каком направлении двигаться, что делать и что из этого получится, я знаю чем я рискую, и как эти риски минимизировать. Если есть какие-то вопросы - спрашивай, постараюсь ответить. Побампаю немного, и свалю, если интереса не возникнет.
2.png73 Кб, 964x624
12 170099591
3.png64 Кб, 964x624
13 170099608
4.png62 Кб, 964x624
14 170099630
5.png65 Кб, 964x624
15 170099659
6.png68 Кб, 964x624
16 170099687
7.png45 Кб, 964x624
17 170099710
8.png79 Кб, 964x624
18 170099731
9.png54 Кб, 964x624
19 170099759
10.png48 Кб, 964x624
20 170099781
11.png43 Кб, 964x624
21 170099802
12.png63 Кб, 964x623
22 170099828
13.png46 Кб, 964x624
23 170099852
sage 24 170099854
>>098821 (OP)
Репортнул.
Мимо ставки на спорт-бог
25 170099876
Привет, ты че охуел?
26 170099906
>>099854
И что ты репортнул интересно, наркоман?
27 170099912
А Горшок то все равно умер
28 170099921
Ну и как вкатиться в это дело? С чего начать? Что читать человеку который в экономике и вот в этом, что ты написал ничего не понимает?
29 170099931
>>099906
Твой анус.
14.png72 Кб, 964x624
30 170099932
31 170099942
В чем суть треда? Повыебываться на дваче, какой ты крутой?
15.png45 Кб, 964x575
32 170099945
33 170099961
Есть 15 рублей, готов вложиться в твою серую схему. Подумай.
sage 34 170099971
>>099906
Твой рекламный тред, псина.
35 170099993
пукнул сюда, нюхайте
36 170100014
я бог
sage 37 170100017
>>099921
Никак. Пиздуй работать за 20 к, скот.
sage 38 170100057
>>099942
Суть в рекламе говнофорекса.
39 170100089
>>100017
Дай, я пойду и за 15.
sage 40 170100136
>>100089
Работать не пробывал?
sage 41 170100168
42 170100178
>>099921
Смотря какие у тебя цели и какая толерантность к риску. Ты хочешь положить и забыть, или днями на пролет торговать? Сохранить или приумножить?

>>099971
И что я рекламирую?

>>099942
В шапке написал.

>>100057
Кстати, забыл написать. Держитесь подальше от "форекса" и "бинарных опционов" - это казино, ничего хорошего там не светит вам. Это не та дорога, по которой нужно идти
43 170100182
>>100057
Ну дык где конткретные предложения? Доверительное управление или что?
44 170100185
>>100136
Сука, я и говорю дай работу. Я пойду. Главное что бы не 6дневка.
45 170100239
>>098821 (OP)
Очередные охуительные истории. Лучше пиши что читать и как всё это использовать после обучения. Какие сроки окупаемости, какие нужны вложени, вот это всё.
46 170100248
>>100178

>В шапке написал.


В шапке ты написал херню уровня "Смотрите, какой я крутой".

>>098821 (OP)

>Я могу сказать, что и как делаю я, и какой результат с этого получаю


Ну расскажи, интересно же.
47 170100254
>>100178

>Смотря какие у тебя цели и какая толерантность к риску. Ты хочешь положить и забыть, или днями на пролет торговать? Сохранить или приумножить?


Я готов изучать всё это дело. С чего начать то?
sage 48 170100320
>>100185

>не 6дневка


Вообще охуел, скот? А семидневку по 18 часов не хочешь?
49 170100374
>>100320
Не. Я готов за 15 и 5 дневка. И чтобы коллектив нормальный был.
sage 50 170100464
>>100374
Бля, вообще охуеть.
51 170100515
>>100464
Я просто заебался, мне уже либо в окно, либо туда.
52 170100565
>>100248
Вчера-позавчера был тред "Работа для анона", в котором я обмолвился о трейдинге, попутно пояснив, что тема, вероятно, всех уже заебала. Однако, у анона возникли вопросы, на что мной было дано обещание создать отдельный тред.

Цель - купить дешево и продать дорого, все просто. Сложность в том, чтобы определить где "дешево", а где "дорого", по мнению остальных участников торгов. Ведь цену двигают большие деньги. Есть два способа анализа рынка - фундаментальный (новости, отчеты компаний), есть технический (индикаторы, цена, обьем, время, паттерны и все, что можно отобразить графически). Я использую технический, с оглядкой на фундаментальный - то есть ищу акцию "в игре", с новостью или отчетом, ищу на графике точку входа, которая меня устраивает. В том смысле, с оглядкой, что нет смысла покупать акцию, даже если она дает охуенную точку входа на графике, если против компании заведено дело SEC или если она банкротится.
53 170100689
>>100565
Аноны в /biz пояснили, что фундаментальный анализ на форексе не работает. Только технический.
У тебя есть конкретная система? Ты готов ею поделиться? А взять средства в управление? А научить анона тому, что знаешь? Оставь телегу?
54 170100737
>>100254
https://docs.google.com/document/d/1VnCbEt2FjduAWMvxlWU0_yw9_aknSimiLZHH44kAyHI/edit

"Психология Трейдинга
Стинбарджер Б. - Самоучитель трейдера."

http://tradegolik.ru/articles-45-1659

https://vk.com/doc279755770_458294908?hash=2403794740815b53f8&dl=4209eacb0b72174de5 вот еще. Это, пожалуй, самое основное. Ну, если убрать слова "форекс" и "бинарные опционы"

https://yadi.sk/d/IXcW6cWydgdhg

https://mega.nz/#F!PxtVXQLQ!y1yAYFF6kfcmt0zFXIkWSA
55 170100992
>>100737
Схоронил, почитаю.
56 170101013
>>100689
На форексе вообще делать нехуй так-то. Там работает только анализ через ATAS или Volfix, или какой-нибудь подобный софт. Остальное - 50\50. Если хочется торговать валюты - торгуй фьючерсы на валюты на нормальной бирже типа МОЕХ или СМЕ
В управление брать не буду. Конкретная система - скорее не система а тактика, поделиться могу. Ничего секретного - посмотри на скрины - уровни, диапазоны, объем. Научить могу попробовать, но из меня препод так себе. И как ты это представляешь себе?
57 170101155
>>101013

>как ты это представляешь себе


ХЗ, если честно. У меня есть основная работа и мечта перекатиться в трейдеры. Готов выделять по полчаса-часу ежедневно для начала.
58 170101180
>>101013
Вложения-то какие нужны ты скажешь?
59 170101439
>>101155
Ну тогда готовь свободный год жизни, пей нейропротекторы, запасайся терпением и читай\смотри все в посте >>100737 И будь готов к потерям, ты все проебешь. Удачи, все получится, если ты готов.

>>101180
Забыл написать, я торгую только на инвесторские. После МОЕХ у меня не осталось денег, я все вывел, а в крипту кидал только зарплатку. Сейчас там лежат только инвесторские, прибыль делим 50\50.

Вложения - ясен хуй нужны (я другое дело, мне просто доверились). Сколько ты готов потерять навсегда? Потеря какой суммы не нанесет тебе значительного эмоционального урона, потеря какой суммы не выведет тебя из строя?
60 170101522
>>101155
Просто сложно что-то объяснять, если у тебя еще нет каких-то базовых понятий, мы просто в разных информационных пространствах будем пытаться говорить. Я хуевый препод, да.
61 170101655
>>101522
Только базовые понятия из форекса.

В первую очередь >>100737 а затем?
62 170101701
>>099570
ОП-чик, напиши будь добр, есть пара вопросов kSyQrinica1909ANUSgm*+mailPUNCTUMc5KOom
63 170102039
>>101655
Ну окей, давай попробуем? Вот есть у тебя цена, время и объем, три базовые величины, которые являются опорами, на которых стоит весь анализ рынка. И вот вопросы, на которые тебе стоит ответить:
1. Для чего вообще существуют рынки? Кто их придумал, зачем они? (Конкретно рынок, на котором будешь торговать ты) Нет, не для того, чтобы ты зарабатывал деньги, хитрая жопа
2. Почему изменяется цена? Как это происходит?

А затем ты сам поймешь, что ты не понимаешь, и будешь искать материалы по той теме, которая тебе непонятна.

>>101701
Отпишусь позже, окей. Можешь тут задавать, или там что-то секретное?
64 170102269
>>101655
А, ну и в догонку, пока ты думаешь - подумай над самими понятиями "цена" и "объем". Ты понимаешь, что они означают?
68 170102480
>>102269
Если я правильно понимаю, цена - это цена базовой валюты, за которую покупается торгуемая валюта, если мы говорим о валютах. Регулируется спросом и предложением: чем выше спрос, тем выше цена. А объем - это количество валюты/товара, торгуемое в данный момент, количество сделок.
Да, по истории создания рынков у меня пробел.
69 170103002
>>098821 (OP)
Сам сейчас пытаюсь вкатиться, спрашиваю за то где лучше всего обучиться, пока из источников только книги Трейдинг с Элдером и Путь черепах, и уроки Форекс лиса. Но у меня стоит ощущение что почти все кто обучает форексу сейчас, изначально ищут лохов которые будут вливать туда свои деньги.
70 170103179
>>100248
единственный адекват в треде.
71 170103298
Есть чего выложить с моекса? мы в крипте нихуя не понимам.
72 170103486
>>102480
Хуй с ней с историей.

Спот (типа форекса) - для торговли помидорами, или обмена помидор на огурцы.
(Валюты на валюту, межбанковский рынок. В СНГ - казино, не лезь туда)

Фьючерсные рынки - для хэджа рисков. Есть у тебя плантация с помидорами, а у меня завод по производству кетчупа. Цена на кг помидор сегодня 100р. Мы заключаем с тобой фьючерсный контракт - через месяц я куплю у тебя 1 кг помидор по определенной, заранее оговоренной цене. Ты продаешь помидоры, одновременно заходя во фьючерс - таким образом, если цена на помидоры падает, ты оказываешься в убытках по споту (реальному активу), продав помидоры не по 100, а по 50 рублей за кг, и оказываешься в прибыли на те же 50р по фьючерсу, то есть все равно имеешь +-0 в общем. Вне зависимости от форс-мажоров типа переизбытка помидорного рынка. Мне, как владельцу кетчупного завода, эта вся ситуация дает гарантию того, что у меня будут ресурсы для производства кетчупа, вне зависимости от форс-мажоров типа засухи или неурожая. Если прибыль от продажи кетчупа упадет - я выиграю разницу продав фьючерс. Утрирую, но в кратце все так выглядит.

Фондовые - в кратце, компании проводят IPO, предлагая купить часть себя за бумажку, которую дадут тебе. Она подтверждает, что у тебя есть какая-то часть компании. Цели IPO - привлечение капитала, объективная оценка компании, защита от произвола власти или рейдеров, и прочее - это в вакууме.

Да, спрос и предложение.
Ты представляешь, как это происходит на уровне биржи, как сводятся ордера? Пассивные покупатели\продавцы, активные покупатели\продавцы, спред - как это работает?

Объем.
Ты имеешь в виду тиковый объем - количество сделок. Он используется на форексе, поскольку реальный объем там не сосчитать, в отличии от фьючерсного рынка, ибо форекс децетрализован. Объемы почти похожи, это не критично.
Настоящий объем - количество денег в сделке, не количество сделок, а количество реального актива, участвующего в сделке.
73 170103599
>>103486

>защита от произвола власти или рейдеров


Евтушенкову это расскажи..
74 170103627
>>103298
Да те же графики, только названия другие. Где-то было видео со стаканом, но там 1.5 часа
75 170103681
>>103599
Ну я ж говорю, это в идеале. Как бы так должно быть.
76 170103729
>>103627
Ну вот ты говоришь, совмещаю фундаментальный и тех анализ, анализирую акцию и покупаю.
Вот расскажи про последнюю например.
Чего купил, сколько и какие рассуждения у тебя были в голове? Почему купил?
77 170103866
>>103729
Сейчас я в крипте, последнее - я продавал биток, сейчас напишу
78 170103986
>>103866
про крипту не интересно. про акции есть чё? про российские..
79 170104282
>>103986
Бля, я уже написал. Акции не торгую, ибо нахуя, когда крипта in play

Падение битка. В прошлый НГ было то же самое - это связано с сезонностью, китайский НГ и прочее. Азиане выводят крипту в фиат, чтобы купить ништяки под елку, или что там у них, фонды закрывают отчетность - короче, страна, в которой много мощностей, продает крипту. Вот что было тогда, как это выглядело - слив, задержка падения, слив еще ниже.
https://ru.tradingview.com/x/p8U00kyS/

Далее видим такую ситуацию
https://ru.tradingview.com/x/lYeTka8d/
Если покупать - то или с минимальным риском, дешево (на low), или с максимальной вероятностью движения (после закурепления на hight) - отметил розовым
Потом вот, все написал https://ru.tradingview.com/x/XlhWR4oG/ покупатели явно бездействуют, ищем место для продажи. Судя по market depth - заявки на продажу, мало кто хочет покупать
Открываем продажу с заемными средствами
https://ru.tradingview.com/x/MQpq4CCg/
https://ru.tradingview.com/x/yrYLS9K2/
https://ru.tradingview.com/x/p4ryPnxv/
https://ru.tradingview.com/x/QsIWrwyo/
https://ru.tradingview.com/x/L04I1gGl/
Закрыл шорт 1-го февраля
80 170104743
А, наебал тебя, анон. Последнее - я покупал XRP, вышел в 0 (+6%)
Заходил частями, по 5. Думал дно - второе дно в подарок. Ну я так и думал, тащемта, готов был к убытку - но если б не вошел, а он начал бы расти - мне было б грустно. В итоге закрыл практически у средней цены, как видно - не зря.
81 170105850
>>100239
Читать >>100737
Гуглить "сведение ордеров", "VSA","price action", " Теория Вайкоффа", "психология трейдинга"
Первый год будешь сливать, учи риск менеджмент, манименеджмент, прокачивай дисциплину.

>>100185
Можно пятидневку с 9 до 5 по Нью-Йорку. (До 00.00 по МСК) Торговые сессии на NYSE так идут. Просто торгуешь внутри дня.

Алсо, нашел скрины с МОЕХ не кидайтесь говном, да, это метатрейдер
82 170105984
83 170106082
>>105850

>Читать


>Гуглить "сведение ордеров", "VSA","price action", " Теория Вайкоффа", "психология трейдинга"


Вот так бы сразу. Покидай ещё ключевых слов для гугла, хочу по полной обмазываться.
84 170106359
>>106082
UTmagazine, Финам - там много инфы

Уровни - пробой и отбой. Тренд, определение тренда.

Развороты - V и U -образные

Пинбар, инсайд-бар

Следование за крупным игроком

Стакан заявок, лента, time&sales, level2- как читать ленту, как обманывает стакан

Много будет про форекс, просто игнорируй словосочетания "форекс и БО", это все применимо к нормальным рынкам тоже
85 170106494
>>106359
Добра, анон.
86 170106853
>>098821 (OP)
Тред не читал, но расскажи какой у тебя брокер? 4 года на форексе, деньги исправно вывожу, но с увелечением депо, стал больше переживать о неторговых рисках, а ты о них обмолвился как раз. Как фиксил эту проблему с суммами выше 10к $? Смотрю в сторону настоящих биржевых брокеров с выводом на форекс, но об этом в интернете меньше инфы чем о просто форекс кухнях.
87 170107201
>>106853
На крипте нет брокеров, напрямую через биржу торгуешь. Я торгую через CEX.io Покупаю там битки, альтов там мало. Если нужны - перевожу в рипл сумму, перекидываю на poloniex. Просто на СЕХ можно привязать рублевую карту.
На форексе торговал через roboforex, alpari, но это было давно, так что я хз, что там сейчас у них. С форексом давно завязал, как раз потому что стремно за деньги стало, и на рынок не выводили (ECN - пиздежь)
Скальпил на МОЕХ через А-Лаб (у них привод Бондаря), торговал на NYSE через UnitedTraders, на МОЕХ со своими ушел в Открытие-Брокер
sage 88 170107262
>>100178

>Кстати, забыл написать. Держитесь подальше от "форекса" и "


У меня знакомый на бинарках зарабатывает. На малых очень ставках играет, в среднем в день 1к. Стабильно в плюс играет, так уже пол года. Хз, как у него получается, но он достаточно близкий к моим родным человек, поэтому знаю точно, что не пиздешь. Мне бы тоже такой заработок не помешал - много мне не надо, но вот у меня самого не выходит.
89 170107405
связываться с трейдингом далеко не лучшая идея
90 170107537
>>107262
Главное, чтобы не пытался крупную сумму вывести, заблочат аккаунт. Опционы это заебись, если они торгуются на СМЕ или другой регулируемой бирже - в них есть экономический смысл. Бинарные же опционы созданы только для того, чтобы в них играли, экономического смысла в них нет, это бесполезный инструмент. На рынок не выводят, все сделки совершаются в пределах сервака одной конторы. Так что я это рассматриваю как беттинг или игру в покер онлайн. Ну да, есть люди, которые зарабатывают на этом. Но я бы хотел торговать, а не играть. Хотя, опять же, некоторые очень хорошо играют в покер - каждому свое.

>>107405
Я думал, что это просто "нажимаешь на кнопочки, получаешь денежку", а оказалось, "раздвигаешь булочки, принимаешь в жопу". Внезапно выяснилось, что на кнопочки нажимать тоже сложно бывает, так что да, это совсем хуевая идея.
NYSE Trader 053 Busy.jpg42 Кб, 660x371
91 170107791
Что такое FOMO и FUD

FOMOFear Of Missing Out — cиндром упущенной выгоды. Проявляется в таких ситуациях, как ранняя продажа актива из-за боязни потерять прибыль, покупка на максимуме из-за чувства, что упускаешь что-то важное, или боязнь пропустить старт перспективного ICO, из-за чего вкладываешь средства в сомнительные проекты. Именно страх упустить выгоду чаще всего и приводит к тому, что мы действительно теряем прибыль. Избавиться от FOMO сложно, но с ним можно бороться. Для этого стоит создать ряд правил при торговле на бирже или выборе проекта, а также лимитов по возможно допустимым убыткам и полученной прибыли.

FUDFear, Uncertainty and Doubt — cтрах, неуверенность и сомнение. Это тактика психологической манипуляции, которую используют для подачи новости так, чтобы посеять у аудитории неуверенность и сомнение касательно жизнеспособности криптовалюты. Например, недавняя новость, что в Индии запретили криптовалюты, оказалось не чем иным, как FUD. Министерство финансов Индии сообщило, что намеревается запретить использование криптовалют в финансовых преступлениях и незаконной деятельности, но не запрещать их в целом.
92 170108300
>>107537

>Главное, чтобы не пытался крупную сумму вывести, заблочат аккаунт.


Ну да,я понимаю по каким правилам там все это делается.
93 170108598
>>107201
Ок, меня как раз больше интересует биржевая тема через настоящих брокеров. Объясни допустим я нашел БКС брокера/AMP или около того, там есть и фьючерсы на валюту, и вывод на NYSE и форекс. Я так понимаю это уже не дилинговый центр, а настоящий брокер. Или в какую сторону гуглить что бы в этом разобраться? Просто форекс кухни было довольно легко отфильтровывать и понимать где более менее надежная, а вот по биржевым брокерам менее понятно. Или тут нет таких заебов по надежности, и достаточно просто придти в любой банк/брокер из списка на сайте MOEX и все будет прозрачно?
94 170109386
>>108598
Да, настоящий. Смотри, где зарегистрирован просто. Нет никаких заебов, они все почти одинаковые. Я через Открытие торговал на МОЕХ, только потому что у меня уже была их карта, и офис под окном, ну и еще из-за софта. Большинство предлагают торговать или через транзак или через квик - внутри дня это заебись, но, поскольку я рассчитывал держать позиции среднесрочно и долгосрочно, а разбираться в транзаке или убогом квике не хотелось абсолютно, я выбрал брокера, который предоставляет мт5. Метатрейдера мне вполне хватало для моих нужд. По поводу NYSE - это сугубо личное мнение - лучше торговать через проп-фирму, если меньше 10к$. Собственно, по наставлению хуя из этого >>099014 поста, и по размеру комиссии\софту, я выбрал ЮТ. На NYSE кроме них, я не торговал ни через кого, так что сравнивать не с чем.
95 170109435
>>108598

Из этого >>099119 поста, то есть
96 170109515
>>108598
А, ну и смотри в стакан. Если ставишь лимитный ордер через брокера А, и он появляется в стакане у брокера Б и В - значит, тебя выводят на рынок. Если ордер ставишь, а брокеры Б и В его не видят - значит тебя на рынок не выводят
15038312423870.jpg44 Кб, 604x604
# OP 97 170109661
Ладно, я пошел в магаз за жраниной, надо что-то купить. Еще вернусь, если тред не смоет.
ОП
98 170109662
>>104282

>Падение битка. В прошлый НГ было то же самое - это связано с сезонностью, китайский НГ и прочее.


Анон, значит ли это, что биток пойдет вверх? Видел графики битка за последние 4 года - в феврале каждый год биток пробивал дно. Какие мысли по поводу битка, можно ли его закупать в 2018 или не стоит?
# OP 99 170109894
>>109662
Это будет год эфира, я так думаю. Биток - говно без задач, но купить его можно. В долгосрок и среднесрок - сегодня-завтра, думаю, можно будет. Примерно по 6-7к$. Цели около 20к$, но рано или поздно он будет стоит 0$.
Тут не ясно, какие риски еще. Если боишься - лучше подождать формирования нормального отскока белого человека и зайти по цене чуть дороже, но зато с определенным уже риском. Можно залететь и сейчас, но тогда нужно будет сидеть на очке. Ты хочешь нервничать и взять по выгодной цене, или хочешь не нервничать и получить чуть меньше прибыли?
100 170110216
>>109894
Я хочу знать, насколько эта криптовалюта (биток и эфир) будет привлекательна для вложений в средне- и долгосрочной перспективе. К лету у меня будет возможность закупить и того, и другого в больших масштабах(либо уже сейчас в меньших количествах), но насколько я понимаю, ситуация к тому времени изменится.
101 170112012
bump
sage 102 170112292
>>098821 (OP)
сажи лови маркетолог мамкин
# OP 103 170114914
Бамп, я тут
104 170115128
>>114914
С каким минимумом вложений можно вообще пробовать что-то?
105 170115331
>>115128
Хотя бы тысяч пять.
# OP 106 170115513
>>110216
Сейчас , если бы я ничего не понимал, и ничего не хотел бы делать - я бы купил эфир в долгосрок. Эфир и риппл в долгосроке вырастут 99.9%. Да любое говно, которое ты сейчас купишь, точно вырастит вместе с капитализацией всей крипты. Вопрос в том, какая у тебя будет просадка, и сколько ты готов потерять. Просадка - то есть ты купил нечто по 100р, цена упала до 70р, потом поднялась до 200р. То есть ты заработал 100% с просадкой 30% Просто не рискуй суммой, потеря которой вызовет у тебя истерику.

>>115128
Смотря что ты хочешь торговать. На МОЕХ от 1000 рэ пускают, можно купить какой-нибудь "ОАО Сраньтрест-энерго-кал". 10к р Вполне достаточно, чтобы учиться на наших акциях. На NYSE от 1к$ хотя бы, меньше просто смысла нет - все сожрет комиссия и обслуживание счета.

Крипта - отдельная тема, любой суммы хватит, тащемта. Другое дело, как ты планируешь переводить рубли или доллары в крипту.
# OP 107 170116596
# OP 107 170116596
photo2018-02-0519-06-46.jpg73 Кб, 1280x659
# OP 108 170116958
Что с чем сводится, и где что видно. Рыночная продажа sell market происходит по цене бид, она двигает рынок вниз, эту сделку видно в ленте - time&sales
109 170117441
>>116596

>https://vk.com/doc-83244218_353649505


Этот документ был удалён из общего доступа.
# OP 110 170117627
>>117441

>https://vk.com/doc-83244218_353649505


Занятие номер 1.

1. Отличае между Форекс и Фьючерсами.

2. Экспирация смотреть на http://www.barchart.com/futures/expirations.php

3. Покупатели и продавцы

4. Уровни

5. Двойной аукцион

Цена двигается вверх, пока есть инициативный покупатель (MARKET BUY, STOP-LOSS шортистов, пробойный BUY-STOP order) и затем, когда цена ненаходит покупателя, рынок падает ниже, чтобы искать покупателя .

Цена падает, пока в рынке есть инициативный продавец - не пассивное предложение, а продавца, который хочет валить рынок ниже, то, пока он не продаст всё (пока последний MARKET SELL, STOP-LOSS лонгов, пробойный SELL-STOP).

Пока есть желающие (рыночные ордера) поглощать АSK продавцов, рынок будет продвигаться выше.

Пока есть желающие (рыночные ордера) поглощать BID покупателей, рынок будет продвигаться ниже.

Когда я ПОКУПАЮ РЫНОЧНЫМ ордером - Я выкупаю предложение продавца (АСК), На ленте происходит как покупка (АСК) , я же его выкупил.

Когда я ПРОДАЮ РЫНОЧНЫМ ордером – я поглощаю спрос покупателя (БИД), На ленте происходит как продажа (БИД), я же его продал.

Когда я ПОКУПАЮ ЛИМИТНЫМ ордером – кто-то забирает мой (БИД), на ленте он происходит как продажа (БИД) ,кто-то продал рыночный ордер об мой BUY LIMIT.

Когда я ПРОДАЮ ЛИМИТНЫМ ордером – кто-то забирает мой (АСК), На ленте происходит как покупка (АСК), кто-то купил рыночным ордером мой SELL LIMIT

6. Ордера.

Типы ордеров

И их сведение

Market Order (рыночный ордер) означает, что Вы готовы купить или продать по текущей цене предложения (спроса), существующей на рынке. Достоинства этого ордера очевидны: вы получаете практически немедленное исполнение по цене, мало отличающейся от цены последней сделки. Соответственно, использовать этот ордер рекомендуется в тех ситуациях, когда основной задачей является немедленное получение позиции на рынке - как правило, в ущерб цене исполнения. Недостатки этого ордера: Вы фактически соглашаетесь на любую цену, которая будет Вам предложена. Таким образом, на неликвидных рынках приказы этого типа не рекомендуются к использованию.

Stop Order (стоп-ордер) - это ордер, который превращается в рыночный по достижении рынком указанной цены. Этот ордер применяется как для закрытия, так и для открытия позиций. Основное правило - цена для Buy Stop (стоп-ордера на покупку) должна быть выше текущей рыночной цены, цена для Sell Stop (стоп-ордера на продажу) - ниже, иначе ордер исполнится немедленно как рыночный. Отметим, что размер проскальзывания (разницы между стоп-ценой и ценой исполнения) теоретически ничем не ограничен и на сильных движениях может быть довольно существенным. В то же время есть вероятность получения и положительного проскальзывания.

Limit Order (лимитный ордер) - это ордер, которым Вы указываете брокеру максимальную цену, по которой Вы готовы купить или минимальную цену, по которой готовы продать. Будьте внимательны - для лимитного приказа на покупку цена должна быть меньше рыночной, иначе ордер будет исполнен по рынку. Соответственно, для ордера на продажу цена должна быть выше рыночной цены. Для исполнения ордера требуется, чтобы биржа официально зарегистрировала хотя бы одну сделку по цене лучше Вашей.

Stop Limit Order (стоп-лимитный ордер) представляет собой комбинацию двух типов ордеров: стоп и лимитного. Алгоритм исполнения: в случае, если цены достигли стоп-цены, выставляется лимитный ордер. Заметим, что лимитная цена может как совпадать, так и отличаться от стоп-цены. Как правило, такие ордера применяются с целью фиксирования размера проскальзывания стоп-ордеров. Данный вид ордера не гарантирует Вам сделку даже в случае, если цены коснулись стоп-цены. По этой причине не рекомендуется

использовать его в случае выхода из позиции с целью ограничения убытков (стоп-лосс). Кроме того, не все брокеры принимают данный вид торгового приказа.

О стопах поподробнее.

Если вы хотите поставить стоп-лосс в безубыток и уехать на сейшеллы, то существует вероятность того, что по приезду вы будете очень удивлены :) ОЧЕНЬ)

Т.к. да будет вам известно, что "stop market" на CME может не сработать. Есть ограничения.

Если, к примеру, цена стопа (т.е. триггер-прайс) была пройдена меньше чем на 20 тиков по евре (даже через геп) стоп сработает, если он рыночный. И сработает по рынку

Если, к примеру, цена сквизанула\гепанула более чем на 20 тиков от вашего стопа (т.е. триггер-прайс), то "STOP MARKET" просто не примет биржа!. Т.е. стоп просто отменится.

(про "no bust range" смотреть здесь)

Другое дело "STOP LIMIT". Здесь, как вы знаете есть цена-триггер и цена-лимит, по которой кинут ваш стоп.

Так вот между триггером и ценой стопом (короче максимальное проскальзывание) должно быть так же не больше 20 тиков. Если больше - ваш лимитник не примет биржа.

Поэтому вывод такой. Есть шанс, что стоп не сработает в любом случае.. каким бы он не был.

Но у "STOP LIMIT" есть хотя бы неплохие шансы, по сравнению с "STOP MARKET", потому что если цена гепанет БОЛЬШЕ чем на 20 тиков, то stop-маркет просто отклонят, а stop-limit поставит лимитник, пусть даже по той цене, которую пролетели... НО.. цена может вернуться и всё таки закрыть вас. Поэтому лучше уж ставить стоп-лимит с 20-тиковым проскальзыванием.
# OP 110 170117627
>>117441

>https://vk.com/doc-83244218_353649505


Занятие номер 1.

1. Отличае между Форекс и Фьючерсами.

2. Экспирация смотреть на http://www.barchart.com/futures/expirations.php

3. Покупатели и продавцы

4. Уровни

5. Двойной аукцион

Цена двигается вверх, пока есть инициативный покупатель (MARKET BUY, STOP-LOSS шортистов, пробойный BUY-STOP order) и затем, когда цена ненаходит покупателя, рынок падает ниже, чтобы искать покупателя .

Цена падает, пока в рынке есть инициативный продавец - не пассивное предложение, а продавца, который хочет валить рынок ниже, то, пока он не продаст всё (пока последний MARKET SELL, STOP-LOSS лонгов, пробойный SELL-STOP).

Пока есть желающие (рыночные ордера) поглощать АSK продавцов, рынок будет продвигаться выше.

Пока есть желающие (рыночные ордера) поглощать BID покупателей, рынок будет продвигаться ниже.

Когда я ПОКУПАЮ РЫНОЧНЫМ ордером - Я выкупаю предложение продавца (АСК), На ленте происходит как покупка (АСК) , я же его выкупил.

Когда я ПРОДАЮ РЫНОЧНЫМ ордером – я поглощаю спрос покупателя (БИД), На ленте происходит как продажа (БИД), я же его продал.

Когда я ПОКУПАЮ ЛИМИТНЫМ ордером – кто-то забирает мой (БИД), на ленте он происходит как продажа (БИД) ,кто-то продал рыночный ордер об мой BUY LIMIT.

Когда я ПРОДАЮ ЛИМИТНЫМ ордером – кто-то забирает мой (АСК), На ленте происходит как покупка (АСК), кто-то купил рыночным ордером мой SELL LIMIT

6. Ордера.

Типы ордеров

И их сведение

Market Order (рыночный ордер) означает, что Вы готовы купить или продать по текущей цене предложения (спроса), существующей на рынке. Достоинства этого ордера очевидны: вы получаете практически немедленное исполнение по цене, мало отличающейся от цены последней сделки. Соответственно, использовать этот ордер рекомендуется в тех ситуациях, когда основной задачей является немедленное получение позиции на рынке - как правило, в ущерб цене исполнения. Недостатки этого ордера: Вы фактически соглашаетесь на любую цену, которая будет Вам предложена. Таким образом, на неликвидных рынках приказы этого типа не рекомендуются к использованию.

Stop Order (стоп-ордер) - это ордер, который превращается в рыночный по достижении рынком указанной цены. Этот ордер применяется как для закрытия, так и для открытия позиций. Основное правило - цена для Buy Stop (стоп-ордера на покупку) должна быть выше текущей рыночной цены, цена для Sell Stop (стоп-ордера на продажу) - ниже, иначе ордер исполнится немедленно как рыночный. Отметим, что размер проскальзывания (разницы между стоп-ценой и ценой исполнения) теоретически ничем не ограничен и на сильных движениях может быть довольно существенным. В то же время есть вероятность получения и положительного проскальзывания.

Limit Order (лимитный ордер) - это ордер, которым Вы указываете брокеру максимальную цену, по которой Вы готовы купить или минимальную цену, по которой готовы продать. Будьте внимательны - для лимитного приказа на покупку цена должна быть меньше рыночной, иначе ордер будет исполнен по рынку. Соответственно, для ордера на продажу цена должна быть выше рыночной цены. Для исполнения ордера требуется, чтобы биржа официально зарегистрировала хотя бы одну сделку по цене лучше Вашей.

Stop Limit Order (стоп-лимитный ордер) представляет собой комбинацию двух типов ордеров: стоп и лимитного. Алгоритм исполнения: в случае, если цены достигли стоп-цены, выставляется лимитный ордер. Заметим, что лимитная цена может как совпадать, так и отличаться от стоп-цены. Как правило, такие ордера применяются с целью фиксирования размера проскальзывания стоп-ордеров. Данный вид ордера не гарантирует Вам сделку даже в случае, если цены коснулись стоп-цены. По этой причине не рекомендуется

использовать его в случае выхода из позиции с целью ограничения убытков (стоп-лосс). Кроме того, не все брокеры принимают данный вид торгового приказа.

О стопах поподробнее.

Если вы хотите поставить стоп-лосс в безубыток и уехать на сейшеллы, то существует вероятность того, что по приезду вы будете очень удивлены :) ОЧЕНЬ)

Т.к. да будет вам известно, что "stop market" на CME может не сработать. Есть ограничения.

Если, к примеру, цена стопа (т.е. триггер-прайс) была пройдена меньше чем на 20 тиков по евре (даже через геп) стоп сработает, если он рыночный. И сработает по рынку

Если, к примеру, цена сквизанула\гепанула более чем на 20 тиков от вашего стопа (т.е. триггер-прайс), то "STOP MARKET" просто не примет биржа!. Т.е. стоп просто отменится.

(про "no bust range" смотреть здесь)

Другое дело "STOP LIMIT". Здесь, как вы знаете есть цена-триггер и цена-лимит, по которой кинут ваш стоп.

Так вот между триггером и ценой стопом (короче максимальное проскальзывание) должно быть так же не больше 20 тиков. Если больше - ваш лимитник не примет биржа.

Поэтому вывод такой. Есть шанс, что стоп не сработает в любом случае.. каким бы он не был.

Но у "STOP LIMIT" есть хотя бы неплохие шансы, по сравнению с "STOP MARKET", потому что если цена гепанет БОЛЬШЕ чем на 20 тиков, то stop-маркет просто отклонят, а stop-limit поставит лимитник, пусть даже по той цене, которую пролетели... НО.. цена может вернуться и всё таки закрыть вас. Поэтому лучше уж ставить стоп-лимит с 20-тиковым проскальзыванием.
111 170117725
>>117627
Все остальные документы тоже не доступны, если что.
# OP 112 170117797
>>117725
Блджад. Ладно, перезалью
# OP 113 170118225
>>117725
Куда удобнее залить?
114 170118529
>>118225
Если архтвом, то как тебе удобнее будет.
115 170118568
>>118529

>архтвом


архивом
117 170119189
>>115513

>На МОЕХ от 1000 рэ пускают, можно купить какой-нибудь "ОАО Сраньтрест-энерго-кал". 10к р Вполне достаточно, чтобы учиться на наших акциях.


а если я не хочу наши акции, потому что они вялые как хуй старика, куда обращаться что бы именно трейдить, а не держать месяцами сраньбанк и энергокал?
# OP 118 170119399
>>119189
Обмажся заебными заемными средствами, будут тебе плечи 1 к 3.
Или торгуй фьючерс на индекс РТС, например. Все равно через брокера же счет открываешь.

Мне тоже МОЕХ не нравится - или скальпить с привода, или сидеть в долгосроке, среднесрок так себе идет. У меня, по крайней мере.
119 170119561
>>115513

>Сейчас , если бы я ничего не понимал, и ничего не хотел бы делать - я бы купил эфир в долгосрок. Эфир и риппл в долгосроке вырастут 99.9%. Да любое говно, которое ты сейчас купишь, точно вырастит вместе с капитализацией всей крипты. Вопрос в том, какая у тебя будет просадка, и сколько ты готов потерять. Просадка - то есть ты купил нечто по 100р, цена упала до 70р, потом поднялась до 200р. То есть ты заработал 100% с просадкой 30% Просто не рискуй суммой, потеря которой вызовет у тебя истерику.


Хороший совет, спасибо, ОП.

Ещё вопрос. Как думаешь, как долго ещё будет расти рынок крипты в целом?
120 170119856
>>118701
Все не проверял, но большая часть открывается. Спасибо
121 170120075
>>119399
а для среднесрока что посоветуешь? И объясни про заемные средства, это типо как кредитное плечо на том же форексе или если я проебу то еще и должен буду?
есть штука зелени, куда идти открывать счет?
1356103672552.jpg51 Кб, 500x500
122 170120991
>>098821 (OP)
ОП, взялся бы обучать анона за деньги через скайп? Сколько возьмёшь в час?
При условии, что я полнейший ноль во всём этом, но у меня всё нормально с мозгами и мне дважды повторять не придётся ничего. Хочу попробовать вкатиться в то дело. Денег свободных много, так что не проблема, хотя начать хочу с мелочи, чтобы руку набить.
# OP 123 170121020
>>119561
Хуй его знает. Это же технология, как бы. Я думаю, все утрясется и будет развиваться. Сделают нормальный софт, нормальные биржи, нормальный вывод фиата и платформы для ICO. И сам механизм ICO поменяется в лучшую сторону. В любом случае, я не аналитик, я трейдер типа. не предсказываю, а реагирую, вот.
>>120075
Да, это как плечо. Это, тащемта, и есть плечо.
Для среднесрока - поскольку я сам сейчас в крипту ушел - я посоветую крипту. На 1к$ я бы купил XRP ETH ZRX STRAT BCH ADA STR и забыл бы на год про это все.
# OP 124 170121115
>>120991
Нет, сорян, но я боюсь. Мне кажется, я еще не достиг того уровня, чтобы учить других. Даже если бы взялся - денег бы не брал.
125 170121589
>>121115
Жаль. А то в инете 9000 разных статей и источников, самому во всём разбираться очень долго. Было бы здорово, если бы кто-то знающий сразу по получкам разложил всё и сказал что копать в первую очередь.
126 170121751
>>121115
Оп ты обитаешь где-нибудь? Ну в бизаче там.
127 170121837
тупые хуесосы лол
телега.png331 Кб, 788x638
# OP 128 170121864
>>121589
Все равно из 100% инфы, которую ты узнаешь, пользоваться будешь 10-15%. Но знать это все надо. То же самое челу писал

>>121751
Не, я один. Засоряет мозг. На трейдингвью я есть
sage 129 170121939
Мамкин трейдер в треде
ОП, если я залью скрин со сделками, то сможешь оценить их правильность? принесет ли прибыль или нет
# OP 130 170121983
>>121939
О, это я люблю! Давай попробуем!
131 170121992
>>121939
Сажа приклеилась
Извините
133 170122358
>>122243
Все сделки на 2-4 месяца минимум, прибыль разная, но в минус редко выхожу. К крипте не лезу, лишь валюта
Счет центовый, я только учусь и рискую парой тысячей рупиев
да-да, форекс-наебаловка, но для адекватного трейдинга нужно хотя бы баксов 100. Тут же можно начать с копеек. Демо-счет вообще не рассматриваю
134 170122499
>>121864
Давай ссылочку на профиль что ли.
15178517351570.png45 Кб, 1315x739
135 170122842
>>122243
Ты где-то проебал стоп. Сейчас правильный стоп на 1.01
Я вообще форекс не люблю, он ходит как фьюч, уровни не держит, объемы не настоящие, стакана нет, ленты нет. Судя по тому, что на скрине - я б сделал так. Что из этого получится - я не знаю, но стоп 1.01

>>122499
https://ru.tradingview.com/u/god-like-power-player/
136 170123042
>>122842
Я не проебал стоп - его нет.
Тогда скажи где можно реально торговать с 50-100 баксами в кармане.
Спасибо за хороший совет и картинка очень популярно всё объясняет. только слово "шорт" не понял
137 170123174
>>123042
Шорт - продажа без покрытия. Короче продажа, sell и short - считай, одно и то же. Ограничивай риски обязательно, ставь стопы СТАВЬ СТОПЫ СУКА ОБЯЗАТЕЛЬНО. Единственное, что ты можешь на рынке контролировать - это риск.
138 170123214
>>123042
И на форексе нельзя поставить такой стоп. Там нужна разница в количестве позиций.
ТО есть если я продал 0.9898, то стоп на 0.9890 невозможен.
139 170123317
>>123214
Ну правильно все, ты продал, и не можешь поставить стоп ниже цены продажи. Но ты продал по 0.9898, а стоп-то на 1.01.
140 170123535
>>098821 (OP)
Оп, я гляжу, ты не прочь поделиться своей историей. Не хочешь более подробную версию опубликовать в журнале? Я как раз собираю подобные интервью.
Стучись id45122369 , если интересно
141 170123599
>>123535
Ну, мне, тащемта, особо делиться нечем. Но окей, я стукну
142 170123646
>>123535

>id45122369


Мелина Адема?
143 170123836
>>123317
а да, зрение не очень
144 170123884
А ебанутая стратегия, которая работала везде подойдет? Скупаю золото с большой маржой, жду когда вырастит в цене и получаю профит
ЧЯДНТ?
145 170123987
>>123884
Проеб в том, что ты скупаешь с маржой. Долгосрочить с маржой не стоит
146 170124189
>>123987
Открыл окно графика GOLD - охуел. Буквально недавно в такие горки сыграло золото, что я бы на этом всё проебал.
147 170124251
>>124189
Просто прикинь фундаментально, будут ценить золото, оно нужно будет через 2-3-5 лет? И купи без плечей, и все, жди.
148 170124430
>>124251
Так ты не ответил на вопрос - где трейдить, если не форекс в рф и с не особо большим капиталом? 50-100 баксов
149 170124491
>>124430
МОЕХ или крипта
150 170124549
>>124491
В моех так же терминал, сидишь дома и делаешь вид, что ты умный трейдер?*
151 170124579
>>124549
У них сайт какой-то не очень. И без сертификата
лол
152 170124602
>>124549
Ага. Можешь поставить транзак или квик, а можешь и мт5. Только счет открыть надо будет в офисе по паспорту и налог 13% с прибыли
153 170124640
>>124579
Этот?
http://www.moex.com/

Нахуй он тебе нужен, зайди на сайт брокера типа БКС, финам или открытие, или сбербанк
154 170124699
>>124640
Этот. Я ж не в МСК, как я открою счет?
ZXlohVqIH4Q.jpg122 Кб, 960x540
155 170124797
>>124699
В офис банка приходишь, и говоришь, мол, пизда, хочу акциями торговать на московской бирже, как бы мне это сделать.
156 170124891
>>124797
Прямо любого банка?
157 170124935
>>124699
На финаме зарегестрируйся по интернету, аутист.
158 170124993
Работник департамента СВЕРХАГРЕССИВНЫХ продуктов БКС в треде, спрашивайте ответы
159 170125017
>>124891
Ну в теории любого, на практике - хуй знает. Я через открытие торговал, офис в ДС2. Вроде есть у сбера, БКС, ВТБ и каких-то еще. Возможно этот >>124935 анон прав. Когда я торговал, мне нужно было физически присутствовать в офисе для открытия счета, может сейчас все изменилось (но я ИИС открывал, там с вычетом налоговым ебался еще)
sage 160 170125041
>>098821 (OP)
Щас эти бомжи типа опа после обвала бетховена побегут лохов собирать, рассказывая какие они крутые спецы и как нужно торговать. сеги.
161 170125051
Я нихуя не понял аноны
Как зарегаться, куда идти. На финаме, моекс пиздец - эти сайты дауны без глаз делают? Абсолютно не доброжетельный интерфейс, нихуя непонятно
162 170125122
>>125051
Нет, это солидные сайты взрослых фирм, им не нужно быть юзер френдли для даунов-аутистов, как сайтам бинарных опционов или чего-то подобного.
163 170125173
>>125122
Ну, и везде старт от 30к рублей
Короче, трейдинг в следующей жизни, когда старт будет не три моих зп
164 170125194
>>125041
Так я шортил биток, алоу. Сейчас в долларах сижу.

>>125051
Сайты пиздец, еще и терминалы вырвиглазные, это да. open broker google it
165 170125267
В общем для аутистов,
приходишь в офис, открываешь банковские счета, открываешь брокерский счет, кладешь бабки на банк, переводишь на брокер, приходишь домой к пекарне, ставишь квик или метатрейдер, прописываешь ключи, на ммвб три секции - классика, срочный, валюта. Что захотел там и торгуешь если ты сказал про все секции при открытии счетов
Все тот же работник БКС
166 170125294
>>125173
Да вон в крипту вкатись, нахуй тебе эти акции. Там хоть с 3к рублей, сейчас на дне открой лонг с большим плечом, вот и будет тебе стартовый капитал.
167 170125328
>>125267
Двачую работника БКС. У вас там тоже мт5 есть?
168 170125352
>>124602
Я не он, но если я не гражданин рф все равно можно?
169 170125411
Вот допустим у меня есть 50-60к долларов которые просто валяются на счету. Как их инвестировать или нанять брокера? Просто тупо завалиться в банк и сказать хочу личного брокера? Нихуя не понимаю
170 170125420
>>125294
Попробую
171 170125446
>>125328

>>мт5


Есть конечно, хотя в существенно меньшей мере квика
172 170125507
>>125411
Открой доверительное управление, суть - тот же брокерский счет, только им управляет солидный мужчина. В прошлом году такая штука сделал почти 21 годовых в баксах
174 170125597
>>125352
Вот тут не скажу. Думаю да, МОЕХ это выгодно, повысит объем торгов же

>>125411
Открываешь брокерский счет. Там есть услуга "личный финансовый консультант", как правило, или типа того. Подключаешь - профит. Можешь сам накупить всех "голубых фишек" - пиздатых якобы акций, и трясти с них дивы, не продавая.
175 170125895
>>125267
Работник БКС, живу в союзной республике, но потом укачу на пару лет в Европу. По дороге хотел заскочить к вам открыть счет. Подводные камни с выводом или чем то подобным будут?
176 170126049
>>125895
+ хотел бы в долларах все держать и выводить
177 170126101
Столько всего написано и нет самого главного: где твой стейтмент, ОП? Где статистика, сколько заработал?
178 170126254
>>125446
Поясни за bcs forex, это ваше?
179 170126327
>>126101
Вот мой стейтмент с моех >>099204 полную версию не дам, диванон, замазывать заебусь.
Вот стейт по сделкам, с привязкой ко времени https://ru.tradingview.com/u/god-like-power-player/
Вот скрин последней сделки с биржи >>104743
Если тебе этого не хватает - просто не слушай меня
180 170126729
>>126254
Наше. Форекс говнище. Срочный рынок тоже не люблю
>>125895
Открыть не резидентам можно, но ебать тебя будут постоянно больше всех остальных, всякие финмониторинги и прочие
181 170127181
>>126729

>Наше. Форекс говнище.


Почему? И чем отличается счет с бкс форекса где есть все, от обычного биржевого?

>Единый торговый счет (ММВБ, ФОРТС, FOREX, CRYPTO)

182 170127312
>>127181
Тем что форекс в СНГ не выводится на рынок, это рынок на серваке ДЦ. А стакана нет, и не проверить ничего
183 170128200
>>125507
>>125538
>>125597
спасибо анончики. доверительное управление наверное то что мне нужно.
В моем банке есть такая штука - типа как <банк-нейм>-инвестиции, там выбираешь желаемый риск, ожидаемую доходность и заливаешь деньги, это я как понимаю тоже самое?
184 170128247
>>128200
Главное остерегайся форекса и БО, и все будет
185 170128488
>>128247
да я вообще в европке живу, тут про форекс и бо никто и не слышал. зато куча всякой хуйни есть другой, какие-то пенсионные планы позиционируются как долгосрочные инвестиции, какие-то трейдинг партнеры, инвестционные планы. ничерта во всем это не понимаю, но от 10% годовых бы не отказался лол. и лет через 10 могу жить на годовые только
186 170128535
>>128488
Так купи облигаций каких-нибудь
187 170128633
>>128535
облигации это акции? честно признаюсь я экономику в универе прогуливал . В чем профит от того же доверительного управления?
188 170128778
>>128633
Ну вот я сейчас, считай, на доверительном управлении. Мне дали деньги, я на них торгую, забираю часть прибыли за мозги, часть прибыли отдаю инвестору (он же берет на себя риски). Там так же, только закреплено юридически.
Облигации - это не акции, это облигации. Лучше спроси у брокера. Вкратце - они не такие волатильные, более стабильные, и начисляют купонный доход. Сам я в облиги не вкладывался, больше не скажу
Галка ОПа не ставится почему-то
189 170128892
оп, спасибо за инфу и книжки.

а можешь для полного нуба подкинуть - я натыкался на всякие симуляторы обращения с этим делом, где всё то же, но виртуальное. Можешь что-то подсказать толковое, чтоб можно было потыкать и въехать?
Или всё это ересь, и всё равно лучше начать с проёба денег на настоящем?
190 170128977
>>128892
Я не он, но можешь по идее открыть демо счет и понажимать на кнопки
демка.png364 Кб, 802x617
191 170129104
>>128892
Вот демка на моех и NYSE http://bit.ly/2GCZEtN
Вот тут регаешься, дальше разберешься https://ru.tradingview.com/
192 170129153
Привет, ОП, ты еще тут?
Я так понимаю ты торгуешь развороты? Какой максимальный риск на сделку и на все открытые сделки?
193 170129198
>>128778
спасибо анон. вообщем судя по твоим словам услуга инвестиций в банке это как раз и есть доверительное управление. Мне нужно пиздовать туда :3
194 170129384
>>129104
>>128977
о, спасибо, аноны, добра
195 170129451
>>129153
Да, это еще я, галка ОПа не ставится почему-то.
Инвестор сказал "мне похуям, заходи на всю котлету", но я так не могу, так что 10-20% на все без плечей. Если с плечами - 2-5% Почему так? Потому что иногда, очень-очень редко, без плечей можно пересидеть некоторые ситуации, а с маржой нужно крыться сразу при достижении стопа.
На МОЕХ 1-2%, но там и 90% годовых вышло, а не 2х

>>129198
Видимо, это твое. Но все равно в теме разберись.
196 170129496
>>129104
Рандомные линии?
197 170129528
>>129496
Ты о чем?
198 170129605
>>129451
Причем тут плечо, анон?
Я спрашиваю какой у тебя риск на сделку от капитала в процентах. Тут плечо не имеет значения.
199 170129823
>>129605
Я же говорю.
Крипта:
Если без плечей захожу - до 20% на все открытые позиции. По факту ниже 13 не падала просадка
Если я захожу с маржой - 2-5% (например,когда я шортил биток)
МОЕХ:
1-2%
200 170129839
>>129605
Имеет.
201 170129912
Криптотрейдеры, хочу вкатиться в алготрейд, умею питон и джавускрипт, уже запилил холостого бота для биржи, умеющего быстро трейдить на вебсокетах, тестировать стратегии на исторических данных, строить графики и ещё кучу всего, не хватает только стратегий. Подкиньте стратегий, индикаторов или просто хинтов по ботостратегиям. Теханализ знаю поверхностно, стохастик от боллинджера отличу, но тонкостей не знаю, курю инвестопедию. С меня криптонефти
202 170130029
>>129912

>не хватает только стратегий


Всего-то))
203 170130035
>>129912
API кривые сейчас на криптобиржах, соединение медленное. Не стоит пока.
204 170130068
>>129912

>Подкиньте стратегий


1. Берешь бабушкину хату
2. Продаешь
3. Берешь кредит в залог жопы
4. На все деньги покупаешь биток по 20
5. Жидко перднув продаешь по 5 и умираешь
205 170130088
>>129912
Алсо, HFT-алгоритмы сейчас не будут работать на крипте. Так что просто жди.
>>130035 ОП
206 170130149
test
207 170130300
ОП, что можешь про биномо сказать?
Интересуют графики типа аллигатор. По ним реально можно финансово подняться, если ориентироваться в них?
Или это все рулетка? А графики для того, чтобы был мнимая мысль о том, что не шаришь в этом, поэтому просираешь деньги
208 170130388
>>130300

> графики типа аллигатор.


Ору.
209 170130424
>>130300
Ты сам ответил на свой вопрос. Это БО, и этим все сказано. Да, это казиношка, но некоторые зарабатывают. Я уже выше писал, что и на ставках и на БО, и в карты люди иногда выигрывают - есть даже супер-профи, но это явно не мое.
210 170130427
>>130088
А если не hft?
211 170130459
>>130427
Тогда проще руками торговать
212 170130555
>>130459
Чем проще? Не проще разве, когда робот пашет, а ты яйца в шезлонге греешь?
213 170130607
>>130555
Робот в прайс экшн не может.
214 170130669
>>130555
Каждому свое. Робота тоже подкручивать надо же. Мне вот нравится ситуацию контролировать, я б так не смог просто сидеть и смотреть. К тому же кривой API - у меня, например, ордера не отменяются через API, и пиздец. К тому же >>130607
215 170130836
>>129839
Не имеет, Алёша ты блядь.

ОП, не советую брать денгьи, а уж тем более у знакомых.
По факту ты торговал с депозитом 3к баксов и сделал 5.5к баксов. Сделал их на сумасшедшом бычьем рынке крипты. Да и еще берешь огромные риски на сделку. Ни к чему хорошему это не приведет, в лучшем случае к урокам того как делать нельзя.
216 170131063
>>130607
Есть конкретный пример важного действия, в которое не может робот? Прайс экшен тоже основывается на тех индикаторах, емнип, хочу понять

>>130669 Предположим мой бот достаточно чисто работает через апи, отрабатывает сценарии фейлов, ну и вообще если отбросить тему API, то с чего мне начать разработку стратегий? Курить трейдингвью и выискивать закономерности в индикаторах? Есть советы мудрые? Руками торговать неинтересно, интересно писать роботов
217 170131095
>>130836
Не в первый раз же. Риски оговорены, все всех устраивает. Я овер 6 лет торгую, думаю справлюсь. Я знаю, что нельзя, и никому бы не советовал так делать - инвестору я тоже говорил, и скажу следующему, случиться может все, что угодно, и есть реальный риск потери. Я знаю. Если человек настаивает, а мне с этого при нулевых вложениях перепадет 50% в случае успеха - что в этом плохого. риски велики, но у инвестора толер к рискам большой, чему я сам удивлен
218 170131158
>>131063
Я не алготрейдер, не подскажу. Знаю только как HFT в стакане искать.
ОП
219 170131234
>>131063

> Прайс экшен тоже основывается на тех индикаторах


Лолнет. Прайсэкшен основан на эмперическом анализе и выделении образов, как раз работа для челвоеческого мозга.
220 170131244
>>131158
Расскажи, как искать? Это тоже интересно, может на мысли какие-то ещё натолкнет
221 170131317
>>131063
Нет никаких универсальных стратегий, шизоид блядь, ты что, по-твоему первый, кто написал бота?
222 170131376
>>131234
Все эти "образы" можно описать формально и вот тебе робот.
223 170131381
>>131244
Ох блджад, это тема пиздец огромная. Легче в интернетах найти, чем ждать, пока я распишу. Гугл ит: айсберги, спредеры, сборщики спреда, перехват ордера на подходе к бирже, исполнение в даркпуле, ложные заявки
224 170131449
>>131376
Ага, задачей распознавания образов занимаются невъебенные умы в гугле и эпол, но васька из соседнего подъезда канешна все напишет и распознает.
225 170131560
>>131063
Рынок это живой мир, искусственный робот там сломается. Что и доказывает практика
226 170131807
>>131449
"Образы" не даром заключены в скобки, долбоёб.
Обработать OHLC данные это блядь не ебальник Тэйлор Свифт с сотней мускулов реалистично в порнуху подставлять, можно разобраться.
Для запуска любой стратегии нужен тест, для теста необходимо формальное описание. Без теста это лишь клацканье по клавишам в надежде на удачу.
227 170131965
>>131807
Тупорылый еблан, образы не должны быть заключены в скобки кстати, ебанат, это кавычки, потому что я говорю именно про образы, паттерны, вон гугли энциклопедию паттернов булковски. Только все боты и нейросети уже давно написаны, и сорцы даже лежат в открытом доступе, а толку от них все равно ноль. Зак что завали ебальник, уебище без мозгов.
228 170131990
>>131807
Ты, похоже, в теме. Дай советов по алготрейдингу, заебал
1369892234700.jpg42 Кб, 396x604
229 170132337
>>131965
В результате "образов" у тебя поллюция случается регулярно, паттурны уже ближе к теме.
Загуглил, конечно эти паттерны можно описать.

> а толку от них все равно ноль


> завали ебальник, уебище без мозгов.


> Думает что все эти UBS, Citi, DB Asset Management и сотни CTA торгуют ручками на фьючах и валютах


пик
230 170132449
>>132337
Часть из них торгует руками, кстати.
ОП
231 170132497
>>132449
Согласен, но руки преимущественно на бондах.
232 170132526
Годный тред, но нет конкретики, хуёво.
233 170132573
>>132497
А почему так получается?

>>132526
Конкретный вопрос спроси, я постараюсь ответить

ОП
234 170132642
>>131990
Почитай о тестировании торговых систем.
Можешь начать с классики, куда всех с таким вопросом посылали %%"Форум Паука", да-да так и гугли"
235 170132680
Оп, дай телегу или мыло или вк. Препод нужен
236 170132763
>>132680
Да я препод-то хуевый,я и трейдер посредственный весьма.
Ищи меня на трейдингвью, выше по треду дал ссылку
237 170132841
>>132573
Там рынок зачастую неликвидный, многое решает скилл трейдера договорится о цене, попросить своего контрагента найти для него бумагу у его контрагентов. На возможность кого-то о чем то просить может влиять периодичность совместного бухалова и миллион других причин. Как я уже говорил, часто бонды неликвидны и всё отсюда вытекающее.
238 170132858
>>132573
Реально оп запили канал на телеге и отвечай на вопросы будешь так скил препода апать ат они в благодарность копейку от своих первых сделок
239 170132927
>>132642
С разметкой накосячил, ну ты понял.
240 170133020
>>132841
Я так и думал, не хотел хуйни сказать просто.

>>132858
Посмотрим, пока на трейдингвью. Канал есть, там инвесторы и ребята, которые торгуют, человек 5 всего, я лично их знаю. Не хочу, чтобы с двачей набижали сотни поехавших просто. Не в обиду, но, согласитесь - это рациональный шаг.
ОП
241 170133766
>>133020
ну дай контакт какой нить, обкашлять один вопрос надо
242 170133837
>>133766
Личка в трейдингвью же
243 170133884
>>133837
"Вы сможете отправлять сообщения в чат через 5 ч. после регистрации. Это ограничение — вынужденная мера, которая ограждает сообщество от ботов и спама."
244 170134053
>>133884
Ну ничего страшного же, подождем
245 170134069
>>134053
хуле сноб такой?
246 170134448
>>098821 (OP)
оп, скинь пару прибыльных сетапов, рабочих
247 170134630
>>134448
Да тащемта все рабочие из классического теханализа, только применять их нужно с головой. Треугольник тот же. Аптраст какой-нибудь - главное, чтобы был на уровне или в диапазоне, и был повышенный объем, желательно в хвосте
248 170137441
>>134630
повышеный обьём в хвосте свечи? как ты это видиш?
249 170137710
>>132642
Респект, бро, самый ценный ответ в треде, этого более чем достаточно, нефтей тебе
250 170137920
>>137441
Или по профилю объемов, или в кластерах (типа кластер-дельта, атас и прочие похожие), или просто переходи на таймфрейм меньше, и посмотри, из чего хвост сделан
251 170138037
>>137920
пасиб, а в трейдиг вью там нету всех этих инструментов, горизонтальных обьёмов, дельт?
252 170138386
>>138037
Есть горизонтальный объем, профиль объема то есть. Но это говно без задач, вполне и без этого можно обойтись. Иначе нужно оформитиь про-подписку, которая тоже нахуй не нужна, а денег стоит.
Лучше, если пинбар на продажу закрывается красным, на покупку - зеленым
на скрине - практически идеальный пин на покупку. Уровень есть (по истории посмотеть, не влезает), резкое движение до него есть, объем повышен. Не на хвосте, правда, но это ничего. Но лучше - на хвосте. При ближайшем рассмотрении - это классический V-образный разворот
пин3.png46 Кб, 993x600
253 170138610
>>138037
Может произойти такой вот казус. Делать ничего не надо - это неопределенность. Если посмотреть левее, можно сделать вывод о том, что это неопределенность с тенденцией скорее к снижению, нежели к повышению, даже не смотря на вышедшие объемы на длинной зеленой свечке. Открывать позиции только при пробитии зоны, которую я отметил прямоугольником. В идеале это говно должно обновить лоу, подняться, нарисовать откат. Это и буде точка входа.
254 170138704
>>098821 (OP)
ОП, я сейчас в крипте занимаюсь околоHFT (и автоматизацией стратегий вообще), а от теханализа и классического трейдинга как раз далек. Если тебе интересно обмениваться инфой или даже скооперироваться в перспективе, напиши. amalgamatedsum at gmail dot com
255 170138736
>>138386
всё понятно, но такие христаматийные ситуации не часто встречаются
сколько часов в день отслеживаеш рынки?
256 170138765
>>138704
Отпишусь, я не шарю в HFT на крипте

>>138736
Перманентно
257 170138774
Снова уебашки рисуют графики крипты? Вас самих то не заебало?
258 170138975
>>138610
>>138765
скажи ещё, зачем крипта хуепта, если есть нормальные регулируемые рынки, с понятной ликвидностью
259 170139083
>>138774
Заебало, браток, ох как заебало. Но выбора же нет, что ты предлагаешь?

>>138975
Ну, как бы да, есть. Но там вола не такая лютая.
260 170139168
>>139083
лютая волна? это ты трэнды имееш ввиду? соотношение риск реворд?
261 170139196
>>139168
Волатильность же
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 февраля 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /b/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски